tag:blogger.com,1999:blog-7811027988359671178.post4346269628700583694..comments2023-10-26T13:08:41.401+02:00Comments on Lundaluppen: Överanalys, finns det något sådant?Lundaluppenhttp://www.blogger.com/profile/07471946080027344380noreply@blogger.comBlogger48125tag:blogger.com,1999:blog-7811027988359671178.post-339883020848843242016-10-31T20:19:37.824+01:002016-10-31T20:19:37.824+01:00Som något slags bekräftelse/exempel på vad du skri...Som något slags bekräftelse/exempel på vad du skriver fick jag en ganska extrem aversion mot Melker Schörlings bolag efter senaste krisen (Assa, Securitas, Hexagon) eftersom deras tunna balansräkningar i princip satte alla i kris.<br /><br />Men självklart är det dessa bolag som sedan i snart tio års tid svängt uppåt enormt. De hade den största hävstången.Lundaluppenhttps://www.blogger.com/profile/07471946080027344380noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7811027988359671178.post-64623171092248696722016-10-31T20:16:47.566+01:002016-10-31T20:16:47.566+01:00För eller senare sker ju prisjusteringar på alla m...För eller senare sker ju prisjusteringar på alla marknader och då kan detta underläge visa sig vara det motsatta. Men när marknaden fortsätter uppåt i 15 år blir ju vilket köp som helst bra.Lundaluppenhttps://www.blogger.com/profile/07471946080027344380noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7811027988359671178.post-59741739433333938652016-10-31T09:01:39.776+01:002016-10-31T09:01:39.776+01:00Det här är en fråga som ligger mig varmt om hjärta...Det här är en fråga som ligger mig varmt om hjärtat och jag brukar ofta försöka prata med personer inom branschen. Däremot är det ungefär 50-50 om mitt investeringsbeslut hamnar i linje med vad insiders tycker. Ett glasklart exempel där det var bra att lyssna på ingenjörerna är Sandvik där det var tydligt att Nyrén/Faxanders omstöpning gick illa utan att det framgick i finanspressen. Men tittar vi på IT har jag några bra exempel på hur jag ser på expertråden jag fått i några bolag.<br /><br />Vitec - Mäklarna var missnöjda och Vitec har förlorat kunder. Däremot verkar de ha förlorat färre kunder än deras kunder trodde att de skulle göra och har kompenserat detta genom förvärv inom andra sektorer.<br /><br />eWork - De flesta konsulter är väldigt ljumma till bolaget och tycker de är dåliga på att sålla fram rätt expertis åt kunden. Flera konsultbolag har dessutom själva börjat mäkla expertis inom nischade områden med god lönsamhet. eWork går däremot urstarkt ändå då deras affärsidé är skalbar och säljs in mot chefer som prioriterar annat än experterna gör.<br /><br />Atea - Atea är nog ett av få bolag som kan konkurrera med SAP om att vara hatat av användarna. Mina kollegor brukar se lätt illamående ut när jag nämner att jag äger aktier i bolaget men rent krasst är de framgångsrika så länge IT-inköp hanteras som de gör.<br /><br />Formpipe Software - Enligt de experter jag pratat med är Platina-plattformen på väg att bli ganska föråldrad. Ineffektiva processer och svår att anpassa men den är branschledande vilket innebär att Formpipe fortfarande vinner affärer. Hade omsättningstillväxten varit högre skulle jag inte sålt aktierna, men kombinationen av missnöjda experter och halvtrist utveckling bör man vara vaksam på.<br /><br />I ett fall har jag alltså gjort bort mig genom att följa branschinsiders åsikt, i ett fall får vi se hur det går och i två fall har det hittills gått bra genom att köpa aktier i bolag som branschinsiders ogillar.Aktieingenjörenhttps://www.blogger.com/profile/16945171005387145696noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7811027988359671178.post-7631529731295429952016-10-31T08:26:00.360+01:002016-10-31T08:26:00.360+01:00På kort sikt håller jag med dig helt och hållet. I...På kort sikt håller jag med dig helt och hållet. I princip har du skapat två utmärkta exempel på konceptet "winners curse" som jag ska komma ihåg för framtida bruk.<br /><br />Min upplevelse är att vad som kortsiktigt fungerar på aktiemarknaden även speglar av sig på hur vi värderar aktier. För några år sedan kunde vi efter finanskrisen se hur vissa bolag tagit permanent skada medan andra gått stärkta ur krisen samtidigt som deras aktiekurser gått ned. Då kändes det naturligt att göra djuplodande analyser där man sållade agnarna från vetet. Därefter hade vi en kortare period med "köp kvalitet då allt bra går upp" och nu har vi en mer kaotisk marknad där det känns poänglöst att analysera aktier allt för djupt. Ändrade prognoser och valresultat trumfar helt enkelt fundamenta.Aktieingenjörenhttps://www.blogger.com/profile/16945171005387145696noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7811027988359671178.post-87920958219991869742016-10-31T08:17:38.417+01:002016-10-31T08:17:38.417+01:00Apropå branschkännedom från "insidan":
...Apropå branschkännedom från "insidan":<br /><br />Handlar det inte mest om detaljerna? Är man verkligen medveten om de stora dragen? Jag är inte så säker på det...<br /><br />"Häst och droska" var säkert en gång en väldigt stabil verksamhet. Såg vagntillverkarna automobilens intåg före alla andra och insåg blixtsnabbt dess konsekvenser för den egna framtiden?<br /><br />Thomas Watson (IBM) trodde 1943 att det skulle finnas en världsmarknad för som mest fem datorer. Nu talar vi i och för sig om gigantiska monster som fyllde flera rum och sköttes av män i vita laboratorierockar, men i alla fall...<br /><br />Chefen för det då mest moderna företaget (i världen?) kunde inte ens i sin vildaste fantasi föreställa sig den miniatyrisering som låg i korten...<br /><br />Nokia. Alla dessa stolta ingenjörer som legat i framkant i decennier... Först på bollen?<br /><br />Jag är skeptisk.<br /><br />Med vänlig hälsning<br /><br />CarolusAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7811027988359671178.post-30506758672298604732016-10-31T07:42:53.551+01:002016-10-31T07:42:53.551+01:00"... på den ägda delen av bostadsmarknaden......"... på den ägda delen av bostadsmarknaden..." (inte "an").<br /><br />Petigt, petigt!<br /><br />Med vänlig hälsning<br /><br />CarolusAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7811027988359671178.post-67142772177388120572016-10-31T07:32:09.505+01:002016-10-31T07:32:09.505+01:00Andra exemplet: handel med aktier
"There is ...Andra exemplet: handel med aktier<br /><br />"There is nothing so disastrous as a rational investment policy in an irrational world." (Keynes)<br /><br />Jag känner inte till proportionerna mellan ”kunniga” och ”okunniga” aktörer på aktiemarknaden. Tror inte ens att jag har definitionen av ”kunnig” klar för mig i detta sammanhang.<br /><br />Trots det har jag inte svårt att se framför mig hur oerfarna och mindre pålästa aktörer kan bjuda upp aktiekurser förbi vad en ”kunnig” och ”initierad” person skulle finna rimligt. Lundaluppen och alla andra värdeinvesterare avstår ju aktier (på goda grunder) hela tiden medan andra uppenbarligen tycker de är köpvärda.<br /><br />Vi tänker oss en person som inte känner till grundläggande storheter för värdering, som inte varit med om någon speciellt stor nergång i en ägd aktie (eller allmänt).<br /><br />En sådan person skulle kanske kunna köpa en aktie på måfå, helt i blindo. En aktie som gått upp 50 procent på tre månader ”verkar bra” och ”går säkert upp mer”.<br /><br />Okunskap om risk gör helt enkelt att du försätter dig i mer riskfyllda situationer, eller snarare: du inser inte ens att de är riskfyllda och bjuder glatt vad det nu är säljaren vill ha.<br /><br />En slöja av okunskap leder alltså till ett agerande som samma (oinitierade) person inte skulle ägna sig åt överhuvudtaget om hon hade besuttit större kunskaper eller ”varit med förut” på aktiemarknaden. Därmed bestäms kurserna inte av den kunnige och defensive värdeinvesteraren som i stället har ett underläge i så motto att hennes betalningsvilja för en aktie är uppåt begränsad.<br /><br />Notera att detta inte enbart behöver vara en följd av att de som bjuder mer har andra, i fundamental analys väl grundade, uppfattningar om aktiens värde. Efter att alla värdeinvesterare har sagt sitt om vad aktien borde vara värd når vi en övre gräns för kursen. Denna gräns springer en ”okunnig” person eller en jagare av momentum snabbt förbi. Kursen drivs upp förbi vad som är fundamentalt sett rimligt…<br /><br />En given invändning mot ovanstående resonemang vore att försiktighet minskar risken för att överbetala för en aktie eller ryckas med när marknaden blir euforisk. I själva verket är det hela poängen med att vara defensiv. Warren Buffett köpte som bekant inga IT-aktier under 1990-talets hysteri.<br /><br />Att vara försiktigt kalkylerande på aktiemarknaden i nuvarande lågräntemiljö innebär dock att man halkar efter (så till vida att antalet köpvärda aktier är begränsat).<br /><br />Eller att man sitter i hyresrätt för att man år 2 000 tyckte att "det var för dyrt"...<br /><br />Kan man säga att det alltid är de oförsiktigas (mindre kunnigas) marknad? I alla fall så länge det finns en större dåre med stor plånbok längre fram längs uppgången?<br /><br />Med vänlig hälsning<br /><br />CarolusAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7811027988359671178.post-47027760693632056272016-10-31T07:25:02.608+01:002016-10-31T07:25:02.608+01:00En av poängerna i Lundaluppens inlägg är att man m...En av poängerna i Lundaluppens inlägg är att man missar de stora dragen när man gräver ner sig i (för många) detaljer. Här är en annan möjlig nackdel med mycket information (som vi antar leder till större kunskap och/eller överanalyserande).<br /><br />Jag delar upp inlägget i två på grund av teckenbegränsningen.<br /><br />Att vara välinformerad och besitta gedigna kunskaper skulle kunna innebära en nackdel på följande vis: ”goda” (kunniga eller väl informerade) aktörer på en marknad kan kanske drivas ut av ”dåliga” (okunniga eller sämre informerade)? Detta är mer troligt ju mindre andelen kunniga aktörer är. Två exempel får illustrera.<br /><br />Första exemplet: bostadsköp<br /><br />Jag har tittat på relativt många hus de senaste åren. Har lärt mig en hel del om vad olika brister kostar att åtgärda: takomläggningar, dräneringar av källare, konstruktion av takkupor, löpmeterpriser vid syllbyte, renoveringar av badrum etc etc. Om jag nu är den ende som känner till allt detta har jag ett påtagligt underläge vid budgivningen.<br /><br />Anta att vi är ett antal intresserade budgivare och att huset i fråga har en hel del skavanker. Den mest kunnige vet då att det är en hel del pengar som ska satsas även efter en eventuell vinst i budgivningen. Om alla de andra är djupt okunniga kommer inte deras betalningsvilja att minska i motsvarande grad som den kunniges.<br /><br />Därmed drivs priset upp mer än om alla hade haft samma (korrekta) informationsmängd som den kunnige aktören. Det är förmodligen inte heller den kunnige som vinner budgivningen (och om hon skulle vinna är priset högre än vad som är fundamentalt motiverat utifrån de stora renoveringsbehoven). Priset bestäms med andra ord av den med minst kunskap…<br /><br />Detta utfall blir än mer troligt om ”de kunniga” sitter hemma med Excelark och räknar på boendekostnader baserade på sex, sju procents ränta medan de ”okunniga” extrapolerar nuvarande ränteläge (eller inte räknar alls). Att vara försiktigt kalkylerande har inte varit en vinnande strategi på den ägda delen an bostadsmarknaden de senaste decennierna…<br /><br />Med vänlig hälsning<br /><br />CarolusAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7811027988359671178.post-9174263968271343112016-10-30T19:25:35.620+01:002016-10-30T19:25:35.620+01:00Jag tycker inte att det är ett så stort problem at...Jag tycker inte att det är ett så stort problem att definiera skräp. Följer man Lundaluppens kritetier, alltså i princip Grahams kriterier utformade för 100 år sedan, kommer man långt. De exempel du nämner handlar om bolag som absolut inte är skräp, men som däremot är dyra. SAS pref gav 10-12 % ränta garanterat av staten så det var väl ingen ko på isen där heller. Nu backar staterna och om jag får gissa kommer SAS pref snart vara ute ur Lundaluppen-portföljen eftersom pappret börjar likna skräp.<br /><br />Den största orsaken till att man lyckas glömde jag bort och det är att man följer sin strategi och inte backar ur när det går tillfälligt dåligt, vilket det alltid gör. Följaktligen är det när man avviker och går för långt utanför strategin som det kan gå på tok.Kennyhttps://www.blogger.com/profile/09364499446947361591noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7811027988359671178.post-36176383327917711882016-10-30T11:26:46.592+01:002016-10-30T11:26:46.592+01:00Givet temat med bolag som gått ned tycker jag det ...Givet temat med bolag som gått ned tycker jag det kan vara mer relevant att jämföra med t.ex. Novo Nordisk och H&M som diskuterades flitigt ungefär samtidigt.Aktieingenjörenhttps://www.blogger.com/profile/16945171005387145696noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7811027988359671178.post-51567880891138299882016-10-30T11:08:23.487+01:002016-10-30T11:08:23.487+01:00Kenny,
Du skriver "Det fungerar bra ungefär ...Kenny,<br /><br />Du skriver "Det fungerar bra ungefär som en indexfond men man väljer bort skräpet. Det kommer att slå index över tid". Det tror jag också. Det stora problemet är givetvis att definiera vad detta skräp är för något. <br /><br />LL har sålt bolag som Lundberg och JNJ in i portföljen har tydligen preferensaktier i ett flygbolag, och ett knippe illikvida aktier kommit. Vilket som är vilket när det gäller skräp får väl framtiden utvisa.<br /><br />Med vänlig hälsning<br /><br />Lars<br /><br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7811027988359671178.post-89677276316702144732016-10-30T01:15:12.366+02:002016-10-30T01:15:12.366+02:00Hej, det blir ungefär som #3 i min FAQ, jag vet in...Hej, det blir ungefär som #3 i min <a href="http://lundaluppen.blogspot.se/p/faq-vanliga-fragor.html" rel="nofollow">FAQ</a>, jag vet inte. Om 100k representerar en stor del av dina besparingar som det verkar, så var försiktig och sprid köpen.Lundaluppenhttps://www.blogger.com/profile/07471946080027344380noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7811027988359671178.post-50016698200735755862016-10-29T23:12:57.023+02:002016-10-29T23:12:57.023+02:00Anonymitet: definitivt bäst så (för oss alla!).
G...Anonymitet: definitivt bäst så (för oss alla!).<br /><br />Gamla bilden: Jag gillade den, trots allt. Att leta efter undervärderade aktier är ett smutsigt arbete, men någon måste göra det... ;-)<br /><br />Med vänlig hälsning<br /><br />CarolusAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7811027988359671178.post-19162661216993191922016-10-29T19:58:19.941+02:002016-10-29T19:58:19.941+02:00Vad roligt att du är tillbaka! /GunillaVad roligt att du är tillbaka! /GunillaAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7811027988359671178.post-60533187042987343022016-10-29T19:47:36.644+02:002016-10-29T19:47:36.644+02:00Tja, tack för en bra blogg!
Jag har sparar till st...Tja, tack för en bra blogg!<br />Jag har sparar till största del i investmentbolag och fonder. Jag har investerat 80k spritt över en 10 månaders period, och har nu 100k kvar som jag ska investera. Dom 100k som jag har kvar ligger på ett vanligt sparkonto. Hur hade du gjort? Hade du spridit ut köpen, eller hade du investerad alla 100k nu på måndag t.ex? <br />Jag sparar långsiktigt!<br /><br />Tack på förhand!Callehttps://www.blogger.com/profile/03301584814166453041noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7811027988359671178.post-50662760017240134902016-10-29T16:36:54.785+02:002016-10-29T16:36:54.785+02:00Jag hade en del av min semi-likvid i Atlant Stabil...Jag hade en del av min semi-likvid i Atlant Stability under något år. Det gick rätt bra jämfört med obligationer/långa räntor och det var väl då de blev höjda till skyarna. Sedan när det blev svårt att gissa vilket håll allt skulle gå åt så verkade de gissa rätt och fel om vartannat (som om det vore slump) så jag hoppade av innan det tvärdök (tur!)<br /><br />Ser man på kurvan nu så var nog förlusten på papperet större än i verkligheten för det ser ut som att de hämtar sig igen.Danielhttps://danielinvesterar.blogspot.se/noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7811027988359671178.post-82992420543197928532016-10-29T16:04:22.719+02:002016-10-29T16:04:22.719+02:00@LL, Aktieingenjören
Vad jag minns gällde diskuss...@LL, Aktieingenjören<br /><br />Vad jag minns gällde diskussionen Maersk. Jag tyckte det var konstigt att ingen var intresserad av bolaget kring den kursnivå det befann sig på. Sedan utbröt ett meningsutbyte kring vilken nivå Lundaluppen hade som ingångsvärde. Jag hade för mig att det var högre än det Lundaluppen anger.<br /><br />Fritt ur minnet tror jag signaturen J bröt in med ett inlägg där han frågade sig. Hur många sitter och kollar i Lundaluppens gamla inköpslistor? Hur som helst varför inte läsa vad som skrevs här på bloggen när JNJ kostade runt 67 dollar?<br /><br />Med vänlig hälsning<br /><br />Lars<br /><br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7811027988359671178.post-65140936072841218542016-10-29T14:33:42.132+02:002016-10-29T14:33:42.132+02:00Intressant, den där Atlant Stability dök upp i ett...Intressant, den där Atlant Stability dök upp i ett pensionsrådgivningssamtal jag hade för ett antal år sedan. Hela pitchen osade "vi startade sju fonder i det tysta och denna funkade bäst så vi la ner de sex andra och marknadsför nu denna".<br /><br />Jag är inte förvånad över dess performance sedan dess alltså.Lundaluppenhttps://www.blogger.com/profile/07471946080027344380noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7811027988359671178.post-5977744334647877692016-10-29T14:07:29.259+02:002016-10-29T14:07:29.259+02:00Tack för en väldigt ödmjuk kommentar! Det är nytti...Tack för en väldigt ödmjuk kommentar! Det är nyttigt att se sig själv i spegeln ibland, det är väldigt lätt och dyrt att lura sig själv :-)Lundaluppenhttps://www.blogger.com/profile/07471946080027344380noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7811027988359671178.post-59844994049718513962016-10-29T13:59:06.950+02:002016-10-29T13:59:06.950+02:00@Lars
Jag känner inte till diskussionen du hänvis...@Lars<br /><br />Jag känner inte till diskussionen du hänvisar till men en sidledeskommentar: Maersk tycker jag fortfarande är väldigt intressant, i synnerhet transportdelen där man genom att köpa upp hamnar försöker skapa sig vissa konkurrensfördelar som inte existerar på öppna havet.<br /><br />Mitt GAV ligger idag över aktiepriset, men man bör justera ca 1300 DKK/aktie eftersom man delvis likviderat en del av sin verksamhet genom att sälja ut Danske Bank-innehavet.<br /><br />Avkastning strax norr om säkra räntan på ett tioårigt innehav imponerar säkert inte på någon...Lundaluppenhttps://www.blogger.com/profile/07471946080027344380noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7811027988359671178.post-71000695228916071242016-10-29T13:20:53.296+02:002016-10-29T13:20:53.296+02:00Kom och tänka på ett roligt inlägg jag läste i vec...Kom och tänka på ett roligt inlägg jag läste i veckan. Det är Avanzas Placera som skriver ut ett recept mot ränteångest. <br /><br />Man skall tydligen satsa på en hedgefond som heter Atlant Stability. Fonden beskrivs som en av Placeras favoriter. Tråkigt nog har det inte gått så bra på sista tiden. Fonden hade gjort misstaget att investera i norska företagsobligationer som kollapsade i pris. Annars fungerar allt utmärkt i Atlant Stability.<br /><br />Kom och tänka på Malkiels kompis Charles Ellis. Han konstaterade att alla 20-åriga bilförare som lånat pappas bil är fantastiska bilförare bara man kunde utesluta dessa Daddy that car came out of nothing situationerna.<br /><br />På samma sätt är dessa hedgefondförvaltare fantastiska förvaltare bara man kunde utesluta den där förargliga spekulationen i företagsobligationer i oljesektorn. I verkligheten kan man inte det!<br /><br />Med vänlig hälsning<br /><br />LarsAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7811027988359671178.post-64392111813254074902016-10-29T12:05:50.187+02:002016-10-29T12:05:50.187+02:00Är du säker på att det var Maersk?
Har ett minne...Är du säker på att det var Maersk? <br />Har ett minne av en liknande diskussion där jag skulle vilja uppdatera totalavkastningen men hittar inget med hjälp av Maersk (det enda jag hittar där är Spartacus som är positiv http://spartacusinvest.blogspot.se/2016/06/checklistor-och-beslutsprocesser.html?m=1)Aktieingenjörenhttps://www.blogger.com/profile/16945171005387145696noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7811027988359671178.post-70042366205762508052016-10-29T12:04:32.728+02:002016-10-29T12:04:32.728+02:00Tack, kunde inte sagt det bättre själv.Tack, kunde inte sagt det bättre själv.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7811027988359671178.post-39327068422834333612016-10-29T12:02:37.263+02:002016-10-29T12:02:37.263+02:00Låter sunt, vad heter du på Twitter?Låter sunt, vad heter du på Twitter?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7811027988359671178.post-19549691180496737762016-10-29T11:31:48.930+02:002016-10-29T11:31:48.930+02:00@Carolus
Vi får också ta med den gamla sanningen:...@Carolus<br /><br />Vi får också ta med den gamla sanningen: There is no exuse for nose hair. Kanske tur att Lundaluppen är anonym så att inga uppbyggda bilder krossas.<br /><br />Ha det bäst<br /><br />LarsAnonymousnoreply@blogger.com